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 Si j'ai bien compris...

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4 participants
AuteurMessage
MacPat

MacPat


Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 29/09/2007

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MessageSujet: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyJeu 11 Oct à 7:21

Il vaut mieux acheter une carte accélératrice Sonnet...
Un modèle bi-pro n'apporte pas grand chose, ceci dû au bus...
Il n'y a pas de modifications spéciales à faire si on utilise une carte graphique de base (comme la mienne par exemple), donc pas besoin de C-VRM...
Ne pas priviligier des cartes avec de la cache N3 pour des problèmes de stabilité?

Voilà juste une petite réflexion dans ma quête d'achat d'une carte accélératrice.
En réumé la Sonnet 1,8GHz m'apportera plus qu'une bi-pro 1,5GHz?
J'ai juste à l'installer facilement dans mon Cube?
Merci à vous de vos réponse... Smile
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pib
Modo
pib


Nombre de messages : 319
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 12/11/2005

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyJeu 11 Oct à 9:19

Salut MacPat, sur ce lien: (pas récent, je sais) http://www.barefeats.com/cubeup.html tu verras la différence entre du mono/bi-pro. Concernant la L3 je n'ai jamais entendu parler d'instabilité, en tout cas de mon côté pas de problème avec ma carte 7457 à 2Mb de L3.

Pour l'installation d'une carte, si tu suis correctement les indications du constructeur, aucun problème et ce n'est vraiment pas très compliqué.
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MacPat

MacPat


Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 29/09/2007

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyVen 12 Oct à 7:17

Merci de ta réponse, c'est parfait pour que je me rende bien compte des différences entre cartes...
On voit bien le gain apporté par la cache de N3!
Trouve t'on encore des cartes comme la tienne?
Cordialement.
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GuidO

GuidO


Nombre de messages : 216
Localisation : Toulouse.
Date d'inscription : 11/11/2005

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyDim 14 Oct à 13:46

J'ai testé les deux types de cartes : une Gigadesign 1GHz overclocké à 1,2GHz. Il y a des problèmes de stabilité de la cache L3. J'avais préféré les GD au sonnet car elles permettaient de régler la fréquence et la tension de l'overclock par un simple jeu de jumpers. Et aussi parce qu'elles prétendaient pouvoir tourner sans ventilateur de base Suspect
Bref, pour tenir la carte avec la L3 stable, il me fallait pousser le voltage. Du coup cela tirait assez fort sur la VRM, et cela chauffait. J'ai installé un ventilateur. Tout à trés bien fonctionné jusqu'à ce que je booste la carte vidéo en remplaçant la Rage128 par une NVIDIA 32Mo. Cela a tenu quelques mois (avec des problèmes de mise en veille) Puis la NVIDIA à grillé en emportant une carte mère et une VRM. pale
J'avais des pièces de rechanges (un projet en cours abandonné depuis) et j'ai refait fonctionner mon Zébulon avec la Rage128.
Maintenant je préfère mon bipro de chez powerlogix spécifique Cube : Cette carte dispose d'une VRM intégrée alimenté depuis le connecteur 28V de la CM vers l'AGP riser. Cela déleste considérablement la VRM et certains alimentent même des 9700 (je crois) avec une C-VRM de chez Gigadesigns.
Côté performance, Mon bipro @ 1,6 sans L3 écrase le 1,2GHz avec L3. Sauf peut être sous VPC, mais je ne suis plus contraint d'utiliser Win$

Je te résume :
1-Avant de booster le CPU, installe un ventilateur de base.
2-Attention à l'adaptation CPU/GPU. Le goulé du Cube c'est avant tout la VRM. Donc si ton GPU tire fort en plus du CPU, tu vas au crash (et cash).
Les gars qui te parlent du goulé du bus, ils ont oublié que le Cube est un dinosaure de l'informatique. Tu auras d'autres problèmes avant. ou alors tu t'en créeras en cherchant à overcloquer le bus (je ne sais pas si ils l'ont finalement fait chez CubeOwner, mais il me semble que oui).
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MacPat

MacPat


Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 29/09/2007

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyLun 15 Oct à 2:44

Merci à toi de tes éclaircissements, je commence à mieux comprendre la logique de fonctionnement et l'équilibre à respecter entre chaleur et puissance...
Pour les cartes accélératrices, j'ai trouvé ces 2 liens sur le forum:
http://www.yourmacstore.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=114&cat=G4+Cube
http://eshop.macsales.com/MyOWC/Upgrades.cfm?model=128&type=Processor&TI=3407&shoupgrds=Show+Upgrades
Puis je demander un conseil pour savoir laquelle prendre pour un budget de 400 euros environ, voir 500 euros?
Je vais rajouter un ventilateur de base, cela suffira t'il quelque soit la carte que j'achète?
Et pour la VRM, j'ai encore un peu de mal avec, dois je apporter une modification?

Désolé pour toutes ces questions qui ont du être posé des milliers de fois, mais j'ai beau avoir lu tous les posts j'ai encore quelques lacunes...
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GuidO

GuidO


Nombre de messages : 216
Localisation : Toulouse.
Date d'inscription : 11/11/2005

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyLun 15 Oct à 5:42

C'est un choix délicat qui dépend de ce que tu penses faire au final. Si tu es à l'aise en anglais, je te conseille de voir le forum des grand anciens : cubeowner.com. Il est en train de mourir et les actifs ne sont plus les gourou qui entouraient Laurie...
Une carte '57 avec de la cache L3 qui aide bien est un bon choix pour un mono, mais mon expèrience avec une Gigadesigns me fait dire que ce n'est pas forcément compatible à 100% avec toutes les cartes vidéo. Il faut bien comprendre que les cartes accélératrices sont des cartes portant des processeurs que l'on peut considérer comme overcloqués. Ma GD portait un '57 certifié par son fabriquant à 1GHz, mais GD avait testé le proc et le proposait à 1,2GHz (avec certaines réserves) J'avais le choix de pousser le CPU ou non (d'ailleurs certains sont allés bien au delà, genre 1,5GHz) Généralement pour augmenter la fréquence, il faut aussi augmenter la tension d'alimentation (la mienne était stable à 1,3v et 1,2GHz si je me souviens bien, mais à condition de n'utiliser qu'une Ati Rage128, avec ma Twinview, je tirais trop sur la VRM et la tension n'était pas assez stable pour assurer l'initialisation de la cache L3 à tous les coups). Cela dit, tu peux tomber sur un très bon processeur et tourner sans problème avec une carte vidéo gourmande. Ensuite, les autres éléments vont aussi influer (RAM, carte airport, disque, tous consomment plus ou moins et en fonction de l'état de la VRM, cela se passera plus ou moins bien). Je ne connais pas le 1,8GHz de sonnet, mais c'est une boite sèrieuse, et il me semble qu'il est fournie avec un ventilo à installer à la base.
Avec le Cube, on est vite au limites
J'aime bien le système de powerlogix avec une VRM séparé, car cela laisse de la place pour les autres éléments. Par contre tu perds la cache L3, et leur bipro sont très chers (mais ils visent les fous qui utilisent encore des Cubes et qui sont généralement assez aisés). j'ai acheté ma carte chez OWC. Ils n'ont pas un passif 100% positif, mais le contact est assez facile.
Le choix en terme de carte vidéo est encore plus complexe. Tu peux rester dans les cartes officielles (rage, Nvidia32, radéon 32) assez rares et chères. Par contre pas trop de problèmes de software. Attention à la chaleur dissipée (mais c'est toujours à optimiser dans un cube). Il me semble me souvenir que le minimum pour tourner avec une R7500 est de tourner le radiateur de manière à avoir les ailettes dans le sens du flux, mais il vaut mieux prévoir un ventirad. Ensuite, tu entres dans la zône rouge, même en restant dans les cartes apple (R8500 par exemple), car elles nécessite la relocalisation de la VRM (le top pour cela est le kit de chez Spirica-Japon- mais il n'est plus produit et j'ai raté la dernière enchère que j'ai vu). pour s'en faire un soit même, tu trouveras les infos dans la FAQ de cubeowner. Enfin il y a le côté obscur des sorciers de la marge j'ai nommé les strangedogs.com, spécialistes du flashage de cartes PC. Les plus courues sont les R9200, NV5200, et NV6200. Là c'est la jungle, VRM parfois à relocaliser, alimentation extèrieure secondaire, problème de support des ROM etc. Si tu pars dans cette voix, je te conseille de t'adresser à Gotoh. Attention, sur eBay il y a plein de profiteurs qui vont te vendre au prix de l'or de trucs qui sont facile à faire soit même. Mais c'est une autre histoire.
Si tu veux booster un peu à petit prix, il y a certains CPU de G4 tour qui sont compatibles.
Dans tous les cas, installe un ventilateur de base 80x80x15 (facile) 80x80x25 (à peine délicat). C'est leminimum à mon avis pour booster le CPU sans risquer de le bruler.
Si tu es aventurier, il est aussi possible d'ovecloquer le CPU d'origine (voir aussi la FAQ de cubeowner.com et macbidouille.com pour les info générales sur l'OC.
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titalain

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyDim 28 Oct à 5:24

Si tu regardes ma signature, tu verras ce que l'on peux faire au max actuellement : Avec une VRM d'origine, sans refroidissement de la carte graphique. C'est une machine dont je me sert 4 à 6 heures par jour sans problème. Seule limitation, je ne fais pas de jeux gourmands en calculs d'affichage - je ne suis pas "fan" et je pense que la carte graphique risquerait la surchauffe... Rolling Eyes

OWC à eu des problèmes - surtout au début, quand ils ont repris les activités de vente et de garantie pour PowerLogic - mais perso dernièrement, il m'ont échangé ma carte carte bi-pro sans problème contre une neuve.
J'aime bien leur contact.
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MacPat

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyDim 28 Oct à 6:28

Bonjour, merci de votre aide.
Je suis impressionné, titalain, par ce que tu as mis dans ton cube sans modification de la VRM.
Je pense que je vais faire le même achat que toi...
Je vais upgrader mon cube dans le mois et je vous tiendrais au courant.
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titalain

titalain


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Localisation : Sud Larzac
Date d'inscription : 23/12/2005

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MessageSujet: Re: Si j'ai bien compris...   Si j'ai bien compris... EmptyDim 28 Oct à 6:53

La VRM n'est pas trop sollicitée puisque les 2 processeurs ne passent plus par elle - système "Bi-Pass" de Powerlogic. Il ne reste plus que la carte mère, le Disque Dur, la carte graphique et le lecteur/graveur.
Comme l'écran est alimenté en externe - environ 75W à lui tout seul, il y du coup plus de puissance pour la carte graphique et le reste.
Prendre un disque dur nuf et recent permet de baisser à la fois la consommation et la chaleur pour une capacité plus importante.
Et ça marche été comme hiver. Cool
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